刘穆之微微一笑，说道：“我从来没有怀疑过寄奴的初心，到现在也没有变过，我们的刘大将军，一心只是为了天下苍生的福祉，从不考虑他个人的权益，若是他只想着自己的荣华富贵，只想着荫及自己的子孙后代，那早就跟世家大族合作，继续遵从你所说的这种天道就行了，何必要顶着全天下的压力，要作此改弦易张之事呢？”
“就象你刚才说的知识和教育，这些向来只是士族，世家的特权，也是他们，哦，应该说是我们这些人可以治理天下的特有能力，以前不管谁当君王，都离不开士族来治政，我们也靠了这种能力而一直能当人上人，自古至今，这样已经形成了惯例，久得连陶公都以为这是天道，习以为常了。”
“可是有一点不要忘记，那就是士人，世家，士族，都是起源于上古先秦时的那些部落城邦国的贵族，国人。他们之所以能成为贵族，不是因为他们最有文化，而是因为，在上古时代，他们就是最能打的，那个年代，国人就是住在城里的士人阶层，他们才有当兵的资格，而野人，就是他们征服的敌国百姓和奴隶，是只能种地为生，不能当兵的。”
陶渊明一向镇定的脸上，嘴角微微地抽了抽，显然，刘穆之的这些话有些出乎他的意料之外，让他没有了之前的准备，也就有失从容了。
庾悦的眉头一皱，说道：“可这又如何呢？不仍然是士族当道吗，他们从最优秀的武士，变成了贵族，诸侯，然后诸侯的子孙们又成为士族，慢慢地知书答礼，有了文化，就有了管理和统治的能力，这不就是我们士族一向以来掌握天下大权的路子吗？”
刘穆之微微一笑：“庾公，你有没有想过，士人或者说士族，最早掌握权力，不是因为他们多有文化，而是因为他们最能打，所谓兵强马壮者为天子，说的就是这个道理，早期的所有部落首领，无一例外地都是军事首领，是最能打的人或者是最能管理和组织的人，一旦失去了对军队的控制，那必然会失权，然后就是被人推翻，古往今来，莫不如此。”
庾悦的脸色也跟着变了，因为他这会儿终于明白了刘穆之的意思，他看向了陶渊明，似乎是想让陶渊明找到反驳的话术，可是陶渊明却是轻轻地叹了口气：“这次让你说中了，，穆之兄，世家高门或者说是士族失去权力，就是从失去对军队的控制开始，这点就是我们最大的教训。”
刘穆之平静地说道：“这不是什么教训，这是人性使然，一旦生而富贵，锦衣玉食，手中又有了权力，那谁愿意再去从军吃苦呢，每日操练流汗伤身，遇战事则要上战场，流血牺牲，贪生怕死，趋利避害是最基本的人性，换了谁都不肯做的，除非是有不得不做的理由。”
“士族以极少的人数，靠着自以为能垄断知识，控制书本，来取得治理天下的能力，无论谁上台，都离不开士族，这听起来确实无懈可击，但是别忘了，这些只是在治世中有用，乱世之中，天下大乱，君王失权，天下间到处是征战，这时候最大的本事就不再是治国安邦，而是征战四方，就是要靠军队，靠武力来决定权力的分配，而士族如果这时候失去了对军队的控制，那也就会失掉权力。”
“反过来，以前大量被士族控制和压制的平民百姓，尤其是没有土地的佃户庄客，在乱世中，就有了从军打仗，靠了武力翻身做主人的机会。自大晋南渡以来，苏峻，祖逖这些流民帅，就是这些百姓们的首领，他们本身虽然是士族，但地位不高，如果不是天下大乱，是没有机会翻身上位的。”
“随着大晋的建立，世家士族越来越厌恶从军，军权也慢慢落到了寒门武人的手中，直到刘牢之，刘裕这些出身草根的英雄豪杰们掌握了军队，并摆脱了世家的控制，那这天下权力的更换，就再也无法阻止了。”
陶渊明咬了咬牙：“人一旦从底层爬上来，就不想再下去，我不明白刘裕是怎么想的，他要放弃到手的荣华富贵，不跟世家士族合作，却是要去让那些跟他没什么关系的草根，百姓们享受好处，这脑子是不好使了吗？”
刘穆之摇了摇头：“陶公，你就是因为陷在局中，所以才会迷了眼，蒙了心，刘裕他就是这样地从草根上来的，因为他常在民间，知民疾苦，也知道百姓想要什么，能做到什么，他知道，你们这些世家高门看不起的百姓，数量远远比高高在上的世家，士族要多出百倍，这股力量是无法压制的，在这个乱世中，他成功了，就会引领无数底层百姓也要走这条路，不引导他们在国法之内有上升空间，他们就会倒向孙恩，卢循，徐道覆这样的真正野心家，靠着造反，想通过改朝换代，来完成自己的上升，夺权！”
庾悦恨恨地说道：“有刘寄奴这样的大将军，要是一心为国平叛，还会怕这些区区草根变成的反贼不成？”
刘穆之冷笑道：“可要是刘大将军手下的将士们也都是这种区区草根呢？他们面对的所谓反贼，是和自己一样的底层百姓，贫苦农民，让他们如何下得去手？当年我随刘大将军平定孙恩之乱时，若不是看到妖贼们到处屠戮百姓，残害吏民的情况，大多数的将士是不忍下死手的。庾公，我们就是因为知道百姓不可欺，民力不可违的这个道理，才只能给草根百姓们一个上升的机会，只有让他们明白何为国恩，才会主动地保卫这个国家，而不是破坏！”
“如果我们还是高高在上地压迫和奴役百姓，不给他们出头之日，不教育他们有足够在这个世上安身立命的技能，那我们永远只能在无意义，无休止的内耗中度日，最后不是被外敌所灭，就是被内乱埋葬，到了胡虏乱世，文明断绝之时，我们这些士族，死后有何面目去见列祖列宗呢？”
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